La Summer Cup q3lfr-ra3 va bientôt démarrer, mais il reste plusieurs choses à mettre au point :
- Ce dont on est sûr : on continue le mercredi soir, étant donné que la q3lfr-tdm se termine et que peu de clans se sont exprimés sur un autre jour, je voyais mal comment faire autrement. Je suis sûr que d'autres jours peuvent convenir mais avec un feedback quasi-inexistant des clans intéressés je ne peux pas prendre une décision qui convienne. On verra bien comment on fera pour la prochaine, chaque chose en son temps. :)
- Le format de la summer cup maintenant : il dépendra surtout du nombre de clans inscrits.
L'idée de base est de faire une phase de poules plutôt longue et une phase finale plutôt courte, pour permettre un maximum de matches à un maximum de clans, un peu à l'instar de la RA3FrL. Pas de poules de 4 clans donc, soyez assurés que tout le monde aura sa dose.
- Histoire d'apporter un petit peu de nouveauté et de compenser les risques d'absentéisme dûs aux vacances, je pense aussi, à l'image des summer cups Q3CTF Clanbase, à tester un format 4v4 sur un pool de maps réduit, en y incluant une ou 2 maps peu jouées (chez nous en tous cas) style dm6, 6++, ou encore une quelconque map custom que je vous laisse le soin de me suggérer. :)
- Autre idée qui me traverse la tête : la vie/armure à 100/200, comme en CA OSP.
Ca permettrait de mettre l'accent sur le reload time du railgun (2 fois plus de reload time pour une fois et demie plus de vie) et de réquilibrer la balance en faveur des autres armes.
Qu'en pensez-vous ? D'autres suggestions ?
Rien n'est arrêté pour l'instant, je vous laisse quelques jours pour réagir, et on prendra nos décisions en fonction. Ensuite, l'ouverture des inscriptions devrait se faire ce mercredi 23, et la coupe devrait commencer le mercredi 7 juillet au plus tard.
Pas essayé même en 5v5. :x
De toutes façons il est vrai que si c'était moi qui décidait tout seul, je penserai plutôt à dm6 et autres petites maps qui conviendraient mieux au 4v4 imo, mais bon, c'est pas à moi de choisir. :)
contrairement au ctf le 4v4 n'apporte rien imho en ra3, enfin je veux dire que ca ne change rien au jeu/strats (qd yen a) a part de rendre les grandes maps un peu plus relous :)
ou alors carrement du 2v2 sur des maps arena genre thundermachin.
enfin perso je suis plutot pour 5v5 mais sur un poll reduit aux maps petites & rapides (ctb) avec itnroduction eventuelle de nouvelles style dm6 vi.
pour moi, le format 4v4 c'est bien et ca permet d'avoir les equipes completes. (par exemple, pendant les vacances, je ne pourrai pas tt le temps jouer, surtout pendant 1 mois. J'imagine que c'est pareil pour d'autres à d'autres intervalles)
Pour les maps, 6++ ca fait un bail que je souhaite la tester en CA (dm6 etant trop petite à mon gout, mais p'tet plus adapté pour du 4v4 néanmoins). Pour ce qui est de la deuxieme map, je pense à mp4. Bon, c'est pas vraiment une nouvelle map, mais elle est plus interessante à jouer que map4 imo. Par contre, est-ce qu'elle est pas un peu grande pour du 4v4, la... :|
je vais me faire taper mais bon : quid d'une fun cup sans rail? avec des maps assez petites et on vire le rail, histoire que ca ressemble a qqch?
Au pire, pour ceux qui peuvent vraiment pas s'en passer, on met un nombre tres limité de munitions genre 3 ou 5?
picapica : je pense que si tu veux jouer à un jeu sans rail, il faut que tu fasses autre chose que du RA3. :)
Ici c'est une Summer Cup RA3, on peut modifier certains aspects du gameplay comme les paramètres de vie/armure, les maps, le nombre de joueurs, mais toucher aux armes, je pense pas que ce soit une bonne décision.
Déjà que les devs ont baissé le shaft sans rien demander à personne... :)
Ceci dit, je reste persuadé qu'augmenter l'armure pourrait diminuer la prédominance du rail.
En effet, avec 100/100, un double rail ne te prend que 1500 ms, 1900 ms avec un switch.
A 100/200, un triple rail ça prend 3 secondes, 3400 ms avec un switch, c'est long, et faut pas se louper.
Je reste persuadé que ça rééquilibrerait pas mal, ce serait pas un coup de baguette magique contre les campeurs et autres snipeurs, mais ça rééquilibrerait la balance des armes en mettant un accent sur le reload time du rail.
le rail va etre modifié de toute façon, c'est deja en route... et ca a pas l'air joli :x
sinon je trouve que diminuer les mutinitions du rail ne modifie pas l'arme juste le nombre de fois ou on peut s'en servir. En plus je trouve que ca serait plus efficace que de monter l'armure ce qui va modifier en meme temps toutes les autres armes (vu que 2 full rox tueront plus etc...)
Enfin c'était juste sur le concept "summer cup : on peut faire des essais" cela dit je comprends tres bien que ca ne plaise pas à tout le monde
le rail va etre modifié de toute façon, c'est deja en route... et ca a pas l'air joli :x
Il va falloir qu'ils arrêtent d'appeler ça RA3 alors, parce que RA3 à la base, c'est un mod d'entraînement à vQ3 dont le but est de pratiquer les armes de vQ3. Ils sont en train d'en faire un pseudo-promode raté qui mène à rien. Si la balance des armes vQ3 leur plaît pas qu'ils viennent donc faire du promode, on les attend les bras ouverts. :)
Tu as un lien par curiosité ? J'ai la flemme de fouiller leur forum. :x
tout se passe ici :
http://www.ra3planet.com/phpBB2/viewtopic.php?t=975
qu'il ne faille pas modifier la balance des armes Ok, mais c'est déjà trop tard. Les stats ressemble a rien depuis la 1.7 en ra3, c'est pas uniquement le rail cela dit, mais c'est beaucoup plus visible sur cette arme :-(
* 4v4 par défaut , possibilite de 5v5 si les deux équipes sont ok
* 6++ sux , et vu comment dm6 peut etre relou quand qqun scrute et rail , je fear un peu avec 8 ou 10 rails a la fois (menfin ca peut etre interessant a tenter , dm6 en ra3)
* 100 200 pourquoi pas
le fait de pouvoir jouer en 4vs4 est une bonne idée pour la formule "summer cup" mais jpense qu'il serait mieux de laisser la possibilité aux deux clans de choisir, genre : 4vs4 par défault mais 5vs5 préféré s'il y a assez de jouer.
Après niveau map, 6++ est bien trop grande, surtout en 4vs4. Jsuis pas emballé par dm6, perso et je serai plus favorable à un pool de map très réduit, composé de maps rapides.
Par rapport aux settings vie/armor, rail ou pas rail : enlevé le rail serait une erreur, ca devient un autre jeu et ca destabiliserait trop de monde. De même que changer les settings à 100/200, ca devient plus difficile de savoir où en est l'nmy. Mais la summer cup est faite pour faire des tests alors pourquoi pas :)
Enfin voila, faut qu'un max de team s'exprime à ce sujet.
comme la signale tups , linconvenient de 100 200 est le manque de repere , menfin les summer cup ca peut aussi etre fait pour tester des choses. par contre si cest a 100 200 faut des maps rapides , car deja que a 100 100 sur certaines maps cest long (cb) alors si on est a 100 200 ca peut etre prise de tete ^^
commencer à 120 120 comme sur map 9 c'est pas mal mais comme le disent tups et ds, ca pose un problème pour les repères. 100 200, je vois pas trop de problèmes (en dehors des sons genre un mec à moins de 50 hp et + de 60 d'armure), on sait qu'il faut 3 rail ou 3 full (et encore là on peut presque rater une full ;x)
[Edited by moderator: Random useless commments removed]
hin hin
kikoo sansai ;)
5 v 5 c mieux en effet comme le dit kpt.
100-200 j'en reve déja.
limiter le rail c inutile si on joue à 100-200 :)
notez en plus que jouer des map comme map2 est beaucoup plus facile (et moin campi-campi) qd on joue a 100-200.
tjs est il que je dis bravo sansai.
clap clap...
Blague mise à part, il a raison ou du moins en partie.
Comme toujours tout dépend du comportement des clans qui jouent.
Pour le paté de tête all rush, c'est vraiment sympa.
Par contre dès que ça joue serré (comprendre ici tafiolles), c'est l'enfer sur terre. Le pire c'est les 1vs1 avec des gars qui sont pratiquement full.
cf compets OSP CA
Et puis bon c'est une summer cup. Déjà pour trouver 4 clampins qui seront là pour jouer bon courage, alors si en plus tu leur changes les settings...
L'intention est louable toutefois. Personnellement je rajouterai que le perdant paye l'apéro et est condamné à jouer au beach volley à poil.
Kapiter : je sais pas qui a parlé d'accélérer les rounds (flemme de tout relire), mais mon idée c'est juste de rééquilibrer la balance des armes.
Et ça handicapera les bons railers en ce sens qu'il faudra empiler 3 rails d'affilée avec 2 cooldowns pour tuer un seul mec, soit 2 fois plus de temps pour seulement une fois et demie plus de damage, tandisque que pour toutes les autres armes, si y'a une fois et demie plus de dégâts à faire, ça prendra juste une fois et demie plus de temps.
On pourrait aussi envisager une diminution simultanée du nombre de rounds ceci dit.
et au fait, pourkoi pas faire un systeme de match comme a la coupe davis : genre duel
1 vs1 ou 2vs 2 + ca a 4vs4 ou 5vs 5?
un truc en 3 ou 5 points (chaque match valant 1 point, ou CA compte double etc..)
ca pourrait etre marrant de voir la difference entre skill pur et team play :)
et puis ca pourrait apporter un peu de suspense...
Bon d'accord c pas une bonne idee pour les mecs encore a 85ms...ffs!
enfin voila g poste mon idee (henri leconte stylz...)
warinababylon : le but est pas de rendre un mauvais railer bon au rail. Le but est de diminuer la dominance excessive du rail. "Rocket" Arena 3, mod dont le but est d'apprendre à maîtriser toutes les armes, pas de passer son temps à se servir de la plus simple d'entres elles.
M'enfin vu le manque d'enthousiasme pour cette idée ça m'étonnerait qu'on tente le coup. :)
yhamm vi dmc mais j'aimerai bien savoir squi rentre dmc si c du ca ou du ra3 =)
bref pour le 4vs4 fo mieux partir sur 5vs5 avec un amenagement des rules sur les default si la team adverse on 4 membre dispo.. enfin jdit ca comme ca =)
et au fait, pourkoi pas faire un systeme de match comme a la coupe davis : genre duel
1 vs1 ou 2vs 2 + ca a 4vs4 ou 5vs 5?
un truc en 3 ou 5 points (chaque match valant 1 point, ou CA compte double etc..)
ca pourrait etre marrant de voir la difference entre skill pur et team play :)
et puis ca pourrait apporter un peu de suspense...
Bon d'accord c pas une bonne idee pour les mecs encore a 85ms...ffs!
enfin voila g poste mon idee (henri leconte stylz...)
Barbie : si tu attends qu'ils te les mettent les 3 rails, certes. Seulement si tu lis bien ça te donne plus de temps pour réagir.
Limiter les ammos imo ça va pas changer grand chose, ou ça va être très dur d'équilibrer. 10 ammos, pour un mec qui passe 40-50%, ça fait 4-5 touches au rail. Pour 5 mecs, ça fait donc 20-25 rails à passer. C'est largement suffisant pour faire picou-picou pendant tout un round.
Faut pas réfléchir en termes d'individus @ server public hein.
fragme: ben si faut expliquer parce que c carrement pas evident. Chasser un survivor 100/200 c plus rapide que s'il est a 100/100 ? jen suis pas convaincu.
pour ce qui est de la rox qui devient > au rail en corps a corps ouais surement mais a part des oufs@rail style bag, timox ou penx ya pas mass joueurs qui restent au rail en corps a corps :) et pour mettre 3 full roxs de suite a mi-distance sur un joueur qui ne bouge pas comme une brique ben gl&hf.
luci: ya pas de locations sur map5. super relou quand la team n'est pas sur un soft vocal, impossible de se localiser les uns les autres. Les 1vX peuvent tourner au cauchemar :)
100/200 :)
kapi: oui, mais avec le decay le survivor 100/200 devient un 100/100 au bout de 100 secondes; par contre ceux qui se battent des le debut ils en bénéficient. Enfin je sais pas, c est à tester imo.
oé 'fin fragme si le 100/200 pouvait tout changer à l'attitude de certains et ainsi pas gacher le jeu (quoique cest un point de vue, ca convient à pas mal de monde faut croire), bah tlm l'aurait déjà fait hein... Jsuis désolé, même si jsuis pour ce genre de changement, ca apporte un peu de changement c'est cool, jsuis loin detre persuadé qu'on va se retrouver avec des matchs all rush rl+plasma.
Faut pas rêver, et c'est pas en sortant ce genre de phrases que tlm va adhérer puisque tu donnes tout sauf cette envie.
Sinon au niveau du "décérébré", déja ca fera plaisir à ceux qui dirigent cte league (js, sansai, zanza et tant d'autres) et aussi à ce qui la joue. Puis bah fait nous une phrase avec une pseudo argumentation et on en reparle :)
a vous entendre
2 rail plus izi que 2 rox
explique moi comment
3 rox seront plus facile a mettre que 3 rail .. surtout que si vous prener les deux premier rail ( squi est le cas apparement puisque vous vous en plaignez ) finir le gars aux shaft en etant sur-full ca va etre encore plus simple ... bref gl pour les nouveaute .
2rail c'est plus izi que 2rox, oui, on parle bien de q3 la rassurez moi?
rail == point, click... et ca touche, magique. On sent qu'il y a des gens pas habitué à la rox qd même :D
Facile alba, quand tu crouches sur les corniches de map11, en général, ce que t'as dans les mains, c'est un rail, pas un RL.
oui justement ca ne changera rien si t en bas avec ton rl tu te prendra 3 rail au lieu de 2 .. puis now si tu met 3 rail jte dit pas comme ca va whine ..
Puis serieux les corniche map11 c un pe le premier endroit a nettoyer au bump en debut de round hein.
bref summercup 5vs5 avec allegement des rules pas de defaut si 4nmy sont present pas de merde sur l'armure voila mon avis.
now faite et on verra bien si ca convient, sinan y a d'autre league de toute maniere.
surement, mais bon .. c super 70 post et on parle de map11 GG ca c des joueur qui sont habituer a jouer sur toute les maps =)
bon nouveau cas map8 100/200 avantage trop la rox .. now si on prend toute les map ( au lieu de parler que de map 11 et de sa corniche, on va pas avancer donc file le map pool peut etre que les avis seront plus constructif pasque map11 ca pe 'peut etre' regler un pb(je pense pas perso) mais si on parle des autre maps voila quoi ..
sansai stop .. plz
Je propose des idées à ce sujet et à d'autres, je vais faire en fonction de ce qu'on me répond, point barre. Si t'es le seul à me dire que 100/200 c'est de la merde sur les 15 pelos qui me répondent il va de soi que je vais mettre du 100/200. Si tout le monde est plutôt sceptique voire carrément opposé au 100/200 je laisserai le 100/100 classique. C'est pas moi qui décide, c'est vous, à condition que vous vous exprimiez évidemment (et ça vaut pas que pour le 100/200).
Pour répondre à Luc1f3r, j'attends que les admins s'inscrivent sur le site, qu'ils me disent ce qu'ils pensent des règles que je viens de pondre en fonction des réponses que j'ai eues ici, par mail et sur IRC, et j'ouvre les inscriptions sous peu. Un peu de patience.
"Autre idée qui me traverse la tête : la vie/armure à 100/200, comme en CA OSP.
Ca permettrait de mettre l'accent sur le reload time du railgun (2 fois plus de reload time pour une fois et demie plus de vie) et de réquilibrer la balance en faveur des autres armes."
SUX
enfin bon avant ra3 cété all shaft, now cé all shaft et all rail, mank pu qua foutre une rocket plus rapide pis cé bon on aura 3 armes :p
ok je desirai un apercu du jeux a 100/200 alors j'ai test, je remarque trois chose :
1- l'armure diminue jusque 100 qd elle est a 200 donc on c jamais ce que l'ennemy a exactement, je trouve ca pas top mais bon c le point le moin important.
2- qd je joue perso le premier chiffre que je regarde c la vie avec 100/200 on pe etre a 30 de vie et 90 d'armure mais voyant la vie tres basse le reflex de nombreux joueur ne sera t il pas de sortir le rail alors qu'en faite il sont presque full armor ?
3- ds le meme cas, le gars est a 30 vie 90 armor y crie a la mort .. mais en faite l'e full armure .. super en mm tps que vous equilibrer le rail/rox vous tuer le mg =)
donc vi ca pe etre bien si vous voulez faire un truc ou la moule comptera beaucoup plus
Je répondrai même pas à ça, je vais être désagréable.
Sache juste qu'il est à peu près sûr à 99% qu'on jouera à 100/100, donc maintenant, fais-moi plaisir, va nous attendre dans un coin le rail à la main, on arrive.
mais LOL, qui joue a osp ca ici, bah 4 rail pour tuer un mec 150 amur 75 vie 100 50 50 24 et puis mort voila stou. Puis faut jouer sound ffs quand vous l'entender gueuler il a 100 en armur et 40 ou 30 en vie pas dur destimer quand on y a jouer ffs.
comme j'ai dit sur le forum admin : alba a pas tort sur certains points, g t plutot cho pour ce changement et on a quand même remarqué certains choses en commum (vu qu'on a testé ca l'un contre l'autre, ca tombe bien qd mm).
Tu perds tes reperes, le rail reste prépondérant mais perso j'ai trouvé que le jeu était plus rapide, niveau mouvements etc.. mais plus long, niveau durée. J'ai peu etre pas été clair mais voila, en duel cest mitigé.
Par contre je reste persuadé qu'il faudrait tester ca en 5vs5 sur qq maps . Voila :)
c'est pourtant l occasion ou jamais de tester un truc nouveau, si vous voulez rester à votre jeu de suedois point&click'r'us, tant pis. Honnetement je comprend pas l'interet, n'importe qui peut sortir du 40% en 3 mois de jeu.
Et sortir "omg on perd nos reperes", oulala le drame. Ou dire que les duels à 100/200 sont plus long qu'à 100/200, sans blague. Si vous voulez des trucs plus rapide suffit de jouer à 50/50 :)
tups, ça tombe bien, il a jamais été question de plus rapide. J'insiste bien, je sais pas combien de fois, sur le *rééquilibrage*.
Le rail a un handicap qui, à la base, est censé équilibrer la balance des armes, c'est le cooldown.
Le seul problème, c'est qu'il est pas valable sur le premier tir, ie un rail, non content d'être la façon la plus facile de faire beaucoup de dégâts, est aussi la plus rapide.
L'avantage du 100/200, c'est que justement, *justement*, ça rallonge le combat, et plus le combat est long, plus le cooldown se fait sentir.
A 100/0 tu tues instantanément. A 100/100 tu prends un cooldown dans les dents entre 2 rails. A 100/200 tu prends 2 cooldowns dans les dents pour 3 rails.
Ca donne plus de temps pour réagir avec les autres armes, que ce soit LG, rox, ou autres. Ca redonne du poids aux autres armes en un mot, et ça évite les combats rail-only.
Il s'agit pas de supprimer le rail ou de le rendre inutile, il s'agit juste de rééquilibrer la balance des armes, juste en utilisant ce qu'ID a mis à notre disposition pour ça, à savoir le cooldown du rail. C'est pas plus compliqué que ça.
M'enfin pour l'instant y'a que lofwyr et fragme qui y sont vraiment favorables, et vu qu'on en a parlé ensemble, c'est pas vraiment de leur avis dont j'ai besoin.
Je vais pas imposer ce setting si personne d'autre n'a envie d'essayer, ou si les autres sont déjà persuadés, sans avoir essayé, que c'est de la merde.
merci de m'expliquer encore une fois mais j'avai bien compris que le but était de rendre les autres armes que le rail plus efficaces face à de gros raileurs.
Mais jtai di moi jsuis ok pour tester, tu dis que tu veux pas imposer mais dans un sens, on est trois à s'etre exprimer a ce sujet donc voila.
Maintient qd mm que faire un match "test" serait la meilleure solution :)
le mieux ce serais peut être de faire une première journée 100/200, comme ça on serais fixés et sur du concret, pas sur du blabla.
ET si ça s'avère positif on continue voilà tout.
kapiter je sais pas se qu'il y a entre moi et les français peut etre pas les même exprètion.
Preuve: si un mec de 25 ans (belge) me comprend et trouve très compréhensible se que je dit, je voit pas pourquoi vous vous comprennez pas. je vais jamais te dire que je comprend pas un de tes posts car je reflechit au "sens francais" car parfois sa veut rien dire.
En passant je regardais quand est-ce que l'on ouvrira les inscription please??
:))
Luc1f3r : je comprends tous les belges, je connais pas mal d'expressions idiomatiques belges, mais toi ton problème c'est pas que t'es belge, c'est que t'es gravement dyslexique. Tes posts sont illisibles.
Pas grand chose. :)
Au bout de 2 rails à 100/200 il restera dans les 33/66, moins ce qui aura eu le temps de decay en armor au-dessus de 100.
A 200/100 après 2 rails il restera dans les 100/0, moins ce qui aura eu le temps de decay.
Ca sera plus fidèle à ce dont on a l'habitude niveau pain sounds quand quelqu'un est low, si c'est ta question, et globalement ça revient au même.
Je trouve franchement l'idée de sansai très bonne : le 100/200 avec decay oblige les mecs à rusher ce qui augmente les différences et rend le team play encore plus important.
Je joue pas mal en CA OSP sur XS4ALL (nl) et leurs settings rendent les rounds BEAUCOUP plus rapides. (100/200 no decay, 12 ammo de rails, 15 pills, 75 rox et les autres armes normal).
ça donne pas de spam à la pills, pas (trop) de campcrouch@rail et beaucoup de belles actions d'équipe .
De plus, pour le poll des maps, je trouve que 6++ est parfaitement adapté pour du 5v5 RA3 car on s'y déplace très très vite en faisant des RJ de partout (pas trop de couloirs qui bloquent).
Summer Cup : ça démarre ! 
6++ en 4vs4, ca doit pas etre terrible :/